【将棋】藤井聡太五冠挑戦の裏で“A級陥落”危機の羽生善治 今年度の勝率は3割台…敗因は?

1 : 2022/01/19(水) 11:33:05.56 ID:CAP_USER9

デイリー新潮 1.19
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/01191057/

 史上最年少での五冠獲得に挑戦中の、藤井聡太竜王(19)。その陰で、レジェンド・羽生善治九段(51)には、棋士人生最大級のピンチが訪れていた。

 今月9~10日に静岡・掛川市で行われた王将戦の第1局で、挑戦者・藤井四冠は、渡辺明三冠に勝利した。

「タイトル戦に相応しい将棋でしたね」

 とはその王将位を獲得したこともある中村修九段。

「最後まで大激戦でしたが、棋士の中でトップともいえる終盤力を持つ藤井さんが、最後は勝ち切った。四冠の風格も出てきましたね」

 五冠に向け、幸先良いスタートを切ったわけだ。

 他方、その前週の7日、東京・千駄ヶ谷で「A級順位戦」が行われた。この対局で羽生九段は敗北。これで今期の成績は2勝5敗となった。

「羽生さんには大きな負けとなってしまいました」

 と消沈するのは、さるベテラン観戦記者である。

「この敗戦でA級陥落の瀬戸際に追い込まれました。残留するには残り2局を連勝するしかない。一度も負けられない、ぎりぎりの戦いが続きます」

 しかも、来月行われる次戦の相手は永瀬拓矢王座だ。

「羽生さんは永瀬さんとは分が悪く、過去4勝11敗で、現在も4連敗中。厳しい対局になるでしょう。仮に2連勝したとしても、残留できるかどうかは、他の棋士の星取り次第です」(同)

 順位戦とは、名人戦の挑戦者決定リーグのこと。下からC級2組、C級1組、B級2組、B級1組、A級と五つのランクに分かれる。それぞれのリーグで成績上位者は昇級、下位の棋士は降級となり、最上位のA級で1位となれば、名人挑戦権を得るという、ピラミッド型のシステムだ。

 将棋界にある8大タイトルの中でも、名人位は最も古い歴史と格式を持ち、A級に在籍するということは、トップ棋士であることの証しである。そこに連続29期も在籍してきた羽生九段が陥落するとなれば、例えるなら、イチローが打率3割を切ったのと同じような衝撃であろうか。

勝率は3割台
「やはり年齢からくる衰えが大きいと思います」

 と先の観戦記者が続ける。

「一般に棋士の全盛期は25~30歳で、後は下降線をたどっていくものですからね。また、最近はAIを使った研究が主流で、その点では若手にはなかなか追いつけないところだと思います」

 七冠制覇を果たし、前人未到のタイトル獲得99期を誇る大棋士も、自然の摂理と時代の趨勢には抗えないのか。2021年度の勝率も、現在3割9分と、プロデビュー以来初の、年度内負け越しが決定的である。

「私がA級から落ちたのは52歳の時でした」

 とは、タイトル獲得64期のこれまた大棋士、中原誠十六世名人である。

「順位戦は1年間かけて全員と戦った結果で順位が決まる。一発勝負ではないので言い訳が利きません。B級1組に落ち、自分がA級の10人より下という結果を突き付けられて、ショックを受けたものです」

 とはいえ、羽生九段は一昨年に竜王戦の挑戦者となり、昨年も王位戦の挑戦者決定戦まで進むなど、まだまだトップに近い「底力」を持っていることは間違いない事実。

 中原名人も言う。

「これからタイトル戦に出ることも決してありえない話ではないと思いますよ。もし100期をかけた相手が藤井さんとなれば、大注目を浴びる素晴らしい対局が期待できるでしょうね」

 その藤井四冠は現在、順位戦でB級1組のトップを走り、22年度のA級入りを濃厚にしている。

 追う者、追われる者。

 残り2戦、羽生九段にとっては、崖っぷちの対局が続きそうだ。

「週刊新潮」2022年1月20日号 掲載

2 : 2022/01/19(水) 11:34:06.04 ID:Emfq1pyX0
谷川さんと同じくらいの年齢で陥落するとは思わなかった
まだわからんけど
3 : 2022/01/19(水) 11:34:21.88 ID:90sHEI3O0
やる気がないんだろう
4 : 2022/01/19(水) 11:34:43.62 ID:yAA3Uq7V0
愛羽生阿
5 : 2022/01/19(水) 11:34:53.87 ID:Emfq1pyX0
奥さんの奔放な言動で評判を落としている
将棋板だけの話かもだが
6 : 2022/01/19(水) 11:35:10.70 ID:XSbxQtdV0
研究されまくりだもんなぁ
AIを取り入れた研究着手にも遅れたし。
7 : 2022/01/19(水) 11:35:43.30 ID:louNBSsL0
世代交代で羽生さんがハブられるんだよ
8 : 2022/01/19(水) 11:35:53.12 ID:yAA3Uq7V0
タモリ俱楽部なら
やる気のある者は立ち去れだが
9 : 2022/01/19(水) 11:36:23.00 ID:VrOyp4G60
じゃおにぎり屋復活で
10 : 2022/01/19(水) 11:36:38.96 ID:DTdWbs8v0
藤井と直接対決で引導渡されて世代交代するんだろうなと思ってたら
藤井と戦う前に勝手に落ちていった
11 : 2022/01/19(水) 11:37:04.46 ID:u8OtpmAA0
祇園精舎の鐘の声
12 : 2022/01/19(水) 11:37:08.23 ID:oae+hXkw0
年取ると手がプルプルするのが普通だが
羽生さんはプルプルしなくなるのか・・
13 : 2022/01/19(水) 11:37:16.05 ID:FU5vEdZ60
そら体力もオチてるだろ
14 : 2022/01/19(水) 11:37:28.16 ID:x2tAlOpl0
羽生は衰えた
15 : 2022/01/19(水) 11:38:08.62 ID:LxGZDPdJ0
やっぱり人間の脳は20代がピークなんだな。
数学も20代で成功しない奴はダメだ。って言われてるもんね。
65 : 2022/01/19(水) 11:53:39.09 ID:rfpZ/MKx0
>>15
羽生さん本人も20代後半の頃にはすでに記憶力も集中力も衰えてきたなと自覚していたらしい
将棋のプロとはレベルが違う話だけど30歳過ぎとかで一念発起して医学部に入ったり司法試験受けたりする人とかいるけど本当に凄いと思う
自分なんかは20代の時にすでに受験勉強とかもう二度と出来ないなと思ってたから
16 : 2022/01/19(水) 11:38:22.24 ID:Aw+/n+D80
年だろ
イチローは引退し、カズも試合に出られず、武豊もリーディング戦線には遠く及ばなくなった

衰えとはそういうもの

17 : 2022/01/19(水) 11:38:24.60 ID:T5l1cNfg0
もう無理だろ
フリクラ行き
18 : 2022/01/19(水) 11:38:31.23 ID:gukHDSJf0
51だと純粋な頭の回転はかなり落ちてきてるだろうな
仕方がないよ
19 : 2022/01/19(水) 11:38:46.04 ID:/StmJ37B0
中原先生まだ元気なのか

確か昔、脳内出血とかしてたけど、今の将棋界をちゃんと見ててコメントできるほど元気みたいで良かった

20 : 2022/01/19(水) 11:39:17.25 ID:yAA3Uq7V0
これからは優待おじさんのように
自転車に乗って優待券でランチ
21 : 2022/01/19(水) 11:39:36.17 ID:DmpnAfzS0
昔は終盤で怪しげな手を指したら
「羽生先生が指した手なんだから何か深い意味や罠があるに違いない」って
相手が疑心暗鬼になって崩壊してくれたが
今は「AI研究やってないこいつがAI最善指してるわけねーな」って思われて
普通に受けられてそのままボロ負けするようになった
22 : 2022/01/19(水) 11:39:44.39 ID:FqVWF5RC0
もう十分だろ
藤井の台頭で役目を終えた
23 : 2022/01/19(水) 11:39:45.79 ID:tTI7V1OG0
騏驎も老いては
仕方のないこと
24 : 2022/01/19(水) 11:40:45.06 ID:08P8qWhg0
B級に落ちたら1000円以上の昼飯禁止な
25 : 2022/01/19(水) 11:40:56.49 ID:V+JzSM6A0
羽生さん本人が40歳ぐらいから頭の回転が鈍くなったって言ってた
26 : 2022/01/19(水) 11:41:02.05 ID:dHqFdb5l0
A級連続29期とかタイトル99期とか
こういうやついるよな、あと少し足りないやつ
27 : 2022/01/19(水) 11:41:02.66 ID:HBKELMYF0
羽生がオワコンになって悲しい
28 : 2022/01/19(水) 11:41:14.69 ID:giEia4Ya0
ん?2連勝は残留確定だろ
33 : 2022/01/19(水) 11:43:15.07 ID:T5l1cNfg0
>>28
永瀬にはもう無理
81 : 2022/01/19(水) 11:58:04.44 ID:giEia4Ya0
>>33
そうじゃなくて
永瀬9位だから残留自力のはず
まあ言いたいこともわかるけど
相がかりにしなきゃよくねとは思う
29 : 2022/01/19(水) 11:42:09.26 ID:vH5lCxaU0
A級昇級とB1降級て何人入れ替わるの?
最上位と最下位だけ?
55 : 2022/01/19(水) 11:49:09.00 ID:n4/jgfSQ0
>>29
2人
藤井くんと入れ替わる可能性が高い
60 : 2022/01/19(水) 11:50:24.64 ID:vH5lCxaU0
>>55
ありがと
87 : 2022/01/19(水) 12:02:21.78 ID:pSXfpioH0
>>55
藤井さんなら仕方ないな
他の人は嫌だろうね
もう十年くらいは名人取れなさそう
30 : 2022/01/19(水) 11:42:15.37 ID:65E2AvYQ0
年齢かな
31 : 2022/01/19(水) 11:42:26.63 ID:mfHmLCgt0
他の羽生世代の棋士はすでに弱者の戦い方にモデルチェンジし終えたのに比べて
羽生はまだ強者の戦い方を続けてるので若手とがっぷり四つの相撲で力負けしてしまう
32 : 2022/01/19(水) 11:42:55.72 ID:QrqMrj8s0
本にも書いてたけど、何時間も対局する体力も落ちたんだろ。
34 : 2022/01/19(水) 11:43:15.64 ID:Qlv+ggaQ0
AIの台頭についていけなかったんだろう
74 : 2022/01/19(水) 11:55:42.57 ID:XH7W0C340
>>34
AIの講演してるけどなw
35 : 2022/01/19(水) 11:43:46.27 ID:D+W5OUtR0
足がダメだから集中力持たないんだろうな、痛み止めの注射や薬も対局の時に眠くなるからと使わないらしいし
36 : 2022/01/19(水) 11:44:10.97 ID:GeQ2CZYP0
えっ?連勝したら残留じゃないのか
37 : 2022/01/19(水) 11:44:13.11 ID:8bWLnAty0
隙があった
38 : 2022/01/19(水) 11:44:46.98 ID:VK1R1Ee80
今まで羽生マジックで勝ってきたけどAIの登場でごまかしが効かなくなった
39 : 2022/01/19(水) 11:45:02.36 ID:qRvlpu7R0
A級の棋士のなかでは最年長なんでしょ?
70 : 2022/01/19(水) 11:54:21.41 ID:cBT0TiVD0
>>39
1歳上の連盟会長が現役A級だったりする。
40 : 2022/01/19(水) 11:45:16.94 ID:Aa3c0DDl0
AI将棋時代が羽生を殺した
今一番将棋が強いのは渡辺名人でも藤井竜王でもなくAI
渡辺名人は130万円のPC組んでAIと将棋研究。竜王も同じ
もはや人間と対局していると弱くなるとまで言われる時代だ
羽生にはついていけないのだろう
41 : 2022/01/19(水) 11:45:47.24 ID:Au74BVFg0
ナベプロ入り
42 : 2022/01/19(水) 11:46:08.61 ID:BusW613+0
ヘタクソの 己が下手さを 知りて一歩目
43 : 2022/01/19(水) 11:46:09.13 ID:uqtPkV8/0
年齢のせいにすんのもどうかと思うけどな
下の連中が強くてそれに順応出来てないだけ
ただAI判定の悪手が多くなってきてんのも事実やからなぁ
44 : 2022/01/19(水) 11:46:46.55 ID:vzxLd0OP0
あのチャンスで100期取っておきたかったな
もう苦しい
45 : 2022/01/19(水) 11:46:46.92 ID:f+oO+LQW0
加齢でこんなにも弱くなるゲームならeスポーツ笑えないな
46 : 2022/01/19(水) 11:47:09.22 ID:rmukS7iJ0
最近の羽生さんは将棋に魂を吸われている感じ
一局指すごとに廃人になっていく
かわいそう
48 : 2022/01/19(水) 11:47:49.40 ID:XFzohOKr0
同世代を殲滅するくらい勝ちに勝ちまくったじゃないか
いつかは陥落するさ
49 : 2022/01/19(水) 11:47:51.84 ID:qRvlpu7R0
歳とると人の名前とか出てこなくなる
あとは昔はパッとでてきた暗算もできなくなる
50 : 2022/01/19(水) 11:48:11.92 ID:6HQOGMWA0
メッキが禿げたな
本物ではなかったと言うことだ
52 : 2022/01/19(水) 11:48:55.38 ID:T5l1cNfg0
>>50
100期取れない棋士は価値無いからな
72 : 2022/01/19(水) 11:54:52.63 ID:34+9x86i0
>>52
どこの百期帝国だよ
53 : 2022/01/19(水) 11:49:03.49 ID:JZuIbjKD0
もう100期どころじゃない
54 : 2022/01/19(水) 11:49:03.59 ID:wmI/JwZi0
ミヤネ屋でコメンテーターでもやれば良いだろ
知名度はSランクだし
56 : 2022/01/19(水) 11:49:10.44 ID:Z2vuUVhb0
負けるとデザート抜きな、とかやられてるからじゃ・・・
57 : 2022/01/19(水) 11:49:21.36 ID:EEre/i7x0
永瀬と広瀬か・・・厳しいな
58 : 2022/01/19(水) 11:49:28.81 ID:H1mi9mjI0
それでもNHKで羽生の対局見ると放送時間30分以上残して勝つことがあるんだよね…
59 : 2022/01/19(水) 11:50:02.92 ID:vH5lCxaU0
誰よりも衰えを実感してるのは自分自身だろうな
今まで読めてた手、指してた手ができなくなるんだから
61 : 2022/01/19(水) 11:50:54.74 ID:VcctHVHg0
永瀬との直接対決があるから2連勝の場合は残留確定なのに他の棋士の星取り次第とか言ってるベテラン観戦記者とこの記事作った奴はなんなんだ
71 : 2022/01/19(水) 11:54:50.84 ID:T5l1cNfg0
>>61
15戦して4勝しか出来て無い永瀬相手だから、2連勝できるよな凄いよな確定だよな
62 : 2022/01/19(水) 11:51:06.69 ID:CkS04Qu90
ウサギと戯れるのが楽しいお爺ちゃん
63 : 2022/01/19(水) 11:52:23.19 ID:Z2vuUVhb0
最近の羽生さんはちょっと顔つきが変なんだよ
歪んできて顎がシャクレてきてなんというか老化じゃない奇妙な顔になった
64 : 2022/01/19(水) 11:52:49.84 ID:LvVJrmil0
嫁かな
66 : 2022/01/19(水) 11:53:41.84 ID:2FMkBAO10
羽生の衰えが激しいと言いたいのか?
当たり前だろ、昔なら死んでる歳だぞ
67 : 2022/01/19(水) 11:53:42.26 ID:T6CNzxZE0
年齢というよりは AI将棋についていけてないだけだろ
昔60代でA級にいた棋士もいたらしいからな
68 : 2022/01/19(水) 11:54:02.50 ID:xjIY2vkh0
お前ら正座で半日以上過ごせるか?
俺は無理だ
69 : 2022/01/19(水) 11:54:14.46 ID:XH7W0C340
長時間の対局はもう無理
終盤暴発して終わるパターンばっかw
73 : 2022/01/19(水) 11:54:57.13 ID:vqVwlq9n0
寂しいなぁ
75 : 2022/01/19(水) 11:56:19.72 ID:Z2vuUVhb0
顔は奇妙に歪んでしまい体もヨボヨボで51歳の体つきじゃない
キビキビ早く歩けないんだよね本当の老人のよう
踵がまだ調子悪いのかもしれないけど顔色も土色で満身創痍ってかんじで心配
76 : 2022/01/19(水) 11:56:46.20 ID:mYTT9pGR0
>>1
大山名人は亡くなるまでA級にいたけどな
77 : 2022/01/19(水) 11:56:56.78 ID:Emfq1pyX0
まあまだB1でさせば戻る力もあろう
大山とはいかずとも
ひふみんのように還暦A級を目指してほしい
78 : 2022/01/19(水) 11:56:59.42 ID:DTdWbs8v0
2連勝で残留とか言ってる奴
次の相手が誰かわかってないらしい
正直藤井渡辺を相手にするよりキツい
79 : 2022/01/19(水) 11:57:46.34 ID:fTmr9YH60
来季藤井が来るのはほぼ確定だし
きついね
82 : 2022/01/19(水) 11:59:06.64 ID:Z2vuUVhb0
>>79
藤井くん進化しようとして今ちょっと調子悪いから仲良くB1かもしれないよ
80 : 2022/01/19(水) 11:58:02.37 ID:T5l1cNfg0
これからの棋士は最新のCPUとPC持ってる棋士が、場合によっては勝ち続けられる可能性はある
DL系のAIなんて信じないなんて言う奴はどんどん降格していく
83 : 2022/01/19(水) 11:59:23.20 ID:Csqt12m60
単なる加齢による衰えと、AI研究にしがみつこうとしない努力不足

森内なんか順位戦も運営も辞めて暇な時間をAI研究につぎ込んでるから昨年羽生との直接対決で2-0だぞ

88 : 2022/01/19(水) 12:02:32.46 ID:VcctHVHg0
>>83
谷川みたいにドンドン落ちてくのを見るのも嫌だけど
A級陥落即フリクラは勿体ないよなぁ
84 : 2022/01/19(水) 12:00:17.12 ID:HShRtVZd0
羽生さんの時代は終わった 引退だね
85 : 2022/01/19(水) 12:01:06.99 ID:9ofReC7s0
将棋は記憶力っていうのに年取ると弱くなるのはなんでだ?
年取るほどどんどん蓄積されて強くなっていきそうなのに
86 : 2022/01/19(水) 12:02:17.96 ID:OSue8xbU0
>>85
脳も内蔵も老化する
93 : 2022/01/19(水) 12:03:55.98 ID:VcctHVHg0
>>85
蓄積したものが殆ど意味なくなるくらい数年で将棋が変わっているのもある
94 : 2022/01/19(水) 12:03:57.22 ID:T5l1cNfg0
>>85
記憶力よりも、序盤中盤までは研究で推し進めて詰む詰まないの部分
つまり終盤の精度が滅茶苦茶落ちる
例えば31手詰めが1分で解けてたのが見えなくなったりする
97 : 2022/01/19(水) 12:04:47.44 ID:6l79OLC+0
>>85
比例は
89 : 2022/01/19(水) 12:03:04.32 ID:a81ocrud0
まずは年齢、それから若い棋士がソフト研究でどんどんレベルが上がってる
ソフトがなければ羽生ももう少し勝ててただろう
90 : 2022/01/19(水) 12:03:13.64 ID:AlnWq1pE0
45歳ぐらいから記憶力もグッと落ち、読む気力もガクンと下がってくる
俺もかなり強い方だけど、これ以上読んだら盤面がゲシュタルト崩壊しそうな感じになることがある
プロはそのレベルで読み続けてるだろうから、精神的な負担は凄いものだろう
91 : 2022/01/19(水) 12:03:31.97 ID:gIeVKx9C0
4勝5敗で残留する。
92 : 2022/01/19(水) 12:03:47.01 ID:gj52qW7s0
名人が暗記ゲーと言ってるからね
95 : 2022/01/19(水) 12:04:08.15 ID:pKLwjqT+0
記録を全部藤井くんに抜かれるからやる気が無くなってるんだろう
96 : 2022/01/19(水) 12:04:34.79 ID:SHE9DVPl0
老いは切ないねえ
98 : 2022/01/19(水) 12:05:33.32 ID:jvk2I+/z0
アイドルを嫁にもらえたのは棋界随一。
さあ藤井くんはどうなる?
99 : 2022/01/19(水) 12:05:36.87 ID:Emfq1pyX0
記憶力とかは衰えても大局観とかは経験で補えるとハブは良くいっていたが
限界もあろう
序盤は暗記ゲームだとか公然という人もいるくらいだし
103 : 2022/01/19(水) 12:07:32.04 ID:sP5L48/Y0
>>99
それ、大山を参考にしてるんだろうけど、もう時代が全然違うもんな。少なくとも長時間戦は対局感だけじゃなんともならん。
100 : 2022/01/19(水) 12:05:43.67 ID:VbdJElhj0
羽生も昔は今の藤井みたいな新星だったんでしょ
藤井も今の羽生の年齢になったら衰えてしまうんだろうか
中年で勝てなくなったら、その後はどうなるの?
弟子取ったり、将棋教室の講師で食べてくのかな
101 : 2022/01/19(水) 12:06:48.72 ID:owePYCpi0
意地になってソフト解析を取り入れるのが遅れたからね弱いのに
102 : 2022/01/19(水) 12:06:52.34 ID:VGc5HEPo0
羽生が意表の手を指しても若手は誰も相手しなくなった
それが哀しい
104 : 2022/01/19(水) 12:07:55.18 ID:PNcjJihZ0
羽生森内渡辺の三強時代の時点で衰えが見えてたのにそこから新鋭が現れるまで盛り立て続けて本当にふり絞ったんだろうなと思うわ
この成績の急下降からみて
105 : 2022/01/19(水) 12:07:56.82 ID:cG6BweRJ0
A級落ちたらB2まではすぐ落ちるやろな
106 : 2022/01/19(水) 12:08:43.89 ID:tOzmRFcC0
「仮に2連勝したとしても」って2連勝なら永瀬を抜くのは確定なんだから自力残留はできるだろ
もっとも永瀬に勝てる可能性はかなり低いけど
107 : 2022/01/19(水) 12:09:02.99 ID:OzqBZO+d0
敗因…嫁?
108 : 2022/01/19(水) 12:10:29.89 ID:k/3Un97r0
羽生四冠 普通、誰も話題にしない
羽生三冠 羽生もすっかり衰えた
羽生二冠 羽生の時代は終わった
羽生一冠 羽生はゴミ、引退しろ

コメント

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